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Zum Ende der Seite springen Eure Meinung zu dem Satz...
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Briana Briana ist weiblich
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Eure Meinung zu dem Satz... Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

"Ich bin nur dafür verantwortlich was ich sage - nicht was bei dir ankommt"

interessiert mich.

Persönlich kann ich dem Satz nicht ganz zustimmen
Denn ich kann ja schon beeinflußen wie es beim Anderen ankommt.

Beispiel

"ALLE Blonden sind dumm!"

"Die meisten/die die ich kennenlernte sind dumm"


Gut, man könnte es jetzt auf die Goldwaage legen. großes Grinsen

Meiner Meinung nach aber ein schönes Beispiel. (das es die Blonden trifft ist zufall großes Grinsen )

Streite da derzeit mit meinem Freund drüber.

Habe ihm gesagt das ich diese Verallgemeinerungen in jeglicher Form hasse. Und er sagt das ist mein Problem.

Naja

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Man weiß selten, was Glück ist, aber man weiß meistens, was Glück war.

Es gibt keine Probleme, nur Herausforderungen!!




10.03.2010 11:07 Briana ist offline Beiträge von Briana suchen Nehmen Sie Briana in Ihre Freundesliste auf

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Kuschel Kuschel ist weiblich
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Huhu Briana!

Ist das nicht immer ein Streitthema?
Wir können das auch sehr gut hier, uns darüber aufzuregen, WIE jemand etwas sagt.

Eigentlich ist es aber auch wirklich so, dass ein und derselbe Satz, auch genau gleich ausgesprochen, auf viele verschiedene Arten ankommen kann, und zwar meist genauso, wie grade der Gemütszustand des Empfängers ist.
Von daher kann man es dem Gegenüber eh nie recht machen.


In der Sozialpsychologie gibt es allerdings sogar Modelle um die Problematik zu verdeutlichen.

Einmal das Sende-Empfänger-Modell. Hier steht der Sender und der wortwörtliche Inhalt der Nachricht nebem dem Empfänger. Während die Nachricht gesendet wird, kommen Störungen zur Nachricht hinzu, die zB der Tonfall des Senders sein können. Die Nachricht kommt MIT Störung beim Empfänger an, der eben nicht filtert, sondern hierauf ein Feedback mit eben der gleichen Störung zurück sendet.
So entsteht das Missverständnis einer Nachricht, aber die Störung kommt immer nach dem Senden dazu, man könnte also immer dem Sender die Schuld in die Schuhe schieben.


Das zweite Modell finde ich noch viel anschaulicher, das ist das "4 Seiten einer Botschaft"-Modell.

Hier gibt es ein und den selben Satz in einer Situation. ZB: Mitarbeiter hält Vortrag in Meeting, Vorgesetzter sagt später "Da müssen wir uns morgen nochmal drüber unterhalten" und verlässt den Raum.
Nun gibts die 4 Möglichkeiten.
Die sachliche Seite: Einfach nur den Inhalt, also: Morgen wird es nochmal ein Gespräch geben

Die Apell-Seite: Der Chef erwartet den Mitarbeiter morgen zu einem Gespräch

Die Beziehungs-Seite: Der Chef zeigt ziemlich deutlich, dass ER derjenige ist, der diesbezüglich das letzte Wort hat, und die Vollmacht, den Mitarbeiter zu rügen oder zu loben

Die Selbstoffenbarung: Der Chef gibt unterschwellig zu verstehen, dass er den Vortrag nichtgut fand


Letztere ist einfach aus der Situation heraus vermutlich das erste, was der Mitarbeiter raushören würde. "Ich war scheiße"
Obwohl der Chef das nie gesagt hat.


Klar ist es nun wohl so, dass dein Freund schon irgendwie recht hat, dass man sich als Höhrer wohl immer alles so zurechtlegen kann, wie man möchte.
Aber man ist als Sender auch dafür verantwortlich, ob etwas nur halbherzig ausgesprochen wird, oder eine klare Ansage beinhaltet, die ohne Missverständnis angenommen werden kann.

Viel wichtiger finde ich aber, und das könntest Du zur Überzeugung deines Freundes bringen: Man kann als Sender auch bewusst über das WIE das Gegenüber manipulieren.
Je nachdem, wieviel man darüber nachdenkt, WAS man genau sagt und WIE man es sagt!

Für das obere Beispiel: Bin ich Chef, der gern Angst macht und Freude daran hat, die Leute danach so richtig glücklich zu machen, sende ich den Satz natürlich möglichst böse, um später im Gespräch so richtg fett zu loben!
Bin ich Chef, der sofort sagt was Sache ist, werde ich den Satz wohl eher mit einem dicken Lächeln sagen "Wir reden morgen über den guten Vortrag"



Naja, eigentlich wollte ich gar nicht so eine Doktorarbeit schreiben....
Aber es ist halt auch ein Thema, wo es eigentlich gar keine Lösung für gibt. Darüber diskutieren glaube ich Generationen von Frauen und Männern!


LG
Inga

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10.03.2010 11:24 Kuschel ist offline Beiträge von Kuschel suchen Nehmen Sie Kuschel in Ihre Freundesliste auf

norne norne ist weiblich
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RE: Eure Meinung zu dem Satz... Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Es gibt auch den Spruch "Der Empfänger bestimmt die Botschaft".

Bei ganz klaren Aussagen, wie in Deinem Bespiel, gibt es m.E. nichts zu missverstehen. Wenn jemand dann behauptet, es war nicht so gemeint, dann ist das doch meist ein Rausreden.

Ich finde weder die Ansicht Deines Freundes, noch den Spruch oben zu 100% richtig. Ich habe meine Art mich auszudrücken und ich überlege nicht bei jedem Satz, ob mein Gegenüber den so deuten wird, wie ich ihn meine. Aber wenn ich missverstanden werde, dann klär ich das eben auf und sag nicht "Dein Pech, wenn Du es falsch verstehst".

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Mach es wie die Sonnenuhr, zähl die heit´ren Stunden nur!
10.03.2010 11:25 norne ist offline E-Mail an norne senden Beiträge von norne suchen Nehmen Sie norne in Ihre Freundesliste auf

Briana Briana ist weiblich
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Klar kommt es auch drauf an WIE man einen Satz ausspricht.

Ein Beispiel aus unseren Diskussionen

"ALLE Tierheilpraktiker sind scheiße!"

Er kennt genau einen Heilpraktiker für Menschen wo (angeblich) was schief gelaufen ist. Und daraus schließt er auf alle.

Finde ich total Banane, aber ist seine Meinung und die soll er haben wenn er meint...

ABER das es mich ankotzt wenn er so Verallgemeinert was ich ja generell hasse egal bei wem und worum es geht versteht er kein Stück

Ist ja mein Problem

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10.03.2010 11:30 Briana ist offline Beiträge von Briana suchen Nehmen Sie Briana in Ihre Freundesliste auf

Kuschel Kuschel ist weiblich
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Hm, Verallgemeinerungen haben aber nichts damit zu tun, ob jemand etwas falsch ausdrückt oder ob ein Satz falsch rüber kommt.

Sagt er "alle sind doof" gibts da nichts falsch zu verstehen. Ist ne ganz eindeutige Aussage.

Allerdings würd ichs dann doch einfach mal hintenrum versuchen, anstatt mich drüber aufzuregen.

"Alle Männer sind...."
Und das den ganzen Tag. Mal sehen, ob er dich dann mal besser versteht! Augenzwinkern

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10.03.2010 11:36 Kuschel ist offline Beiträge von Kuschel suchen Nehmen Sie Kuschel in Ihre Freundesliste auf

Briana Briana ist weiblich
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Das ist ja das Problem - DAS ist im EGAL!!!!

Er ist Bäcker und wenn einer sagt "Alle Bäcker sind scheiße" dann ist das halt so. Dann ist das die Meinung von der Person. Fertig.
Interessiert ihn nicht besonders.


Oh mann im Moment könnte ich so


Ich weiß das ich im Moment auch nen Tick empfindlicher bin als sonst Augenzwinkern weil wir ja noch mehr Streitthemen haben, aber bei Dingen die ich schon immer gehasst habe und die mich aufregten denke ich nicht das ich überreagiere großes Grinsen

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10.03.2010 11:42 Briana ist offline Beiträge von Briana suchen Nehmen Sie Briana in Ihre Freundesliste auf

schattenfeuer schattenfeuer ist männlich
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Aber dann ist das ja nochmal etwas anderes.
Es geht nicht darum wie er etwas sagt und es geht nicht darum wie es bei Dir ankommt.

Denn er sagt seine Meinung und so wie es bei Dir ankommt meint er das doch auch.
Oder liege ich da jetzt falsch ?

Letztlich lauft ihr bei der Ansicht dieses Themas bzw. bei der Meinung über dieses Thema einfach auseinander. Er findet grün gut und Du blau. Das hat mit Botschaft und wie es bei einem ankommt irgendwie nichts zu tun.
Er verallgemeinert und ihm ist es egal, wenn er selber von anderen in einen verallgemeinernden Topf geworfen wird. Ist nicht toll ( ich hasse Verallgemeinerungen auch wie die Pest), aber zumindest konsequent.

Du kannst seine Meinung nicht verstehen und er Deine nicht.

Das hat im übrigen auch nicht das Geringste mit einer Mann-Frau-Beziehung oder -Gespräch zu tun.
Das gibt es überall und bei den verschiedensten Gesprächs-Konstellationen.

Die Frage die sich nun stellt ist, wer auf wen Rücksicht nimmt.
Du, in dem Du Dich nicht weiter darüber aufregst und ihn das sagen lässt.
Oder er, indem er das einfach nicht mehr ( ggf. so häufig ) sagt.

Menschen werden immer unterschiedliche Meinungen haben. Ob nun toll oder nicht.

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Schnüff ...

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von schattenfeuer: 10.03.2010 12:23.

10.03.2010 12:08 schattenfeuer ist offline E-Mail an schattenfeuer senden Beiträge von schattenfeuer suchen Nehmen Sie schattenfeuer in Ihre Freundesliste auf

schattenfeuer schattenfeuer ist männlich
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RE: Eure Meinung zu dem Satz... Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Aber um doch nochmal auf Deine Ausgangsfrage zurück zu kommen ( auch wenn sie mit dem eigentlichen Problem so nicht direkt was zu tun hat):

Zitat:
Original von Briana
"Ich bin nur dafür verantwortlich was ich sage - nicht was bei dir ankommt"


Ich mag den Satz nicht.
Denn er zeugt nicht gerade von Rücksichtnahme oder Feingefühl.

Natürlich kann man nicht alle Missverständnisse verhindern oder im Vorfeld ausräumen, dafür sind die Faktoren zu vielfältig wie auch Kuschel schon sehr gut beschrieben hat.

Aber trotzdem kann ich ein wenig darauf achten, was ich wann und zu wem zu welchem Zeitpunkt sage. So ein wenig Feingefühl gehört zur Kommunikation schon zu meiner Meinung nach.

__________________
Schnüff ...
10.03.2010 12:31 schattenfeuer ist offline E-Mail an schattenfeuer senden Beiträge von schattenfeuer suchen Nehmen Sie schattenfeuer in Ihre Freundesliste auf

Briana Briana ist weiblich
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Das ist es ja. Unterschiedliche Meinungen hat man mit jedem Menschen.
Wie man damit umgeht ist doch die Frage. Ob man akzeptiert das der andere ne Andere Meinung hat, ob man dann rücksicht nimmt wie man formuliert bei schwierigen Themen.

Ehrlich gesagt habe ich eh das Gefühl das mein Freund sich in letzter Zeit oft widerspricht. Aber er hat immer ne Erklärung dafür.

Och menno.

Im Moment könnte ich

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10.03.2010 12:31 Briana ist offline Beiträge von Briana suchen Nehmen Sie Briana in Ihre Freundesliste auf

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